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Quid de l'avenir de Marvin?

Première chose, j'ouvre ce sujet pour amener une vrai discussion et pas pour me moquer une fois de plus, alors n'hésitez pas à dire ce que vous pensez de l'avenir du bonhomme.
Deuxième chose, je vais essayer de ne pas trop abuser des différents sobriquets traditionnellement utilisés pour parler de Marvin mais il ne faudra pas trop m'en vouloir si je répète souvent son prénom!
Troisième chose, qu'est-ce qui m'a amené à créer ce sujet? Non, ce n'est pas ma fanitude pour Marv' mais plutôt un constat que je fais depuis un certain temps lorsque j'écoute ses ITW, celles de DV ou lorsque dernièrement j'ai vu la vidéo suivante de la victoire du team KTM dans laquelle RDC exprime sa préférence pour la personnalité de Webb qui ne se cherche jamais d'excuses.
https://www.youtube.com/watch?v=GZgUHjVGbGQ&feature=player_embedded
Si, avec Marvin, Roger pensait avoir un nouveau winner après Dungey, il en est revenu et il voit maintenant qu'il n'a qu'un bon pilote podiumisable chaque année, qui peut gagner 2/3 courses par an dans chaque championnat mais pas la couronne. Il sait qu'il a réalisé un super coup en signant Cooper Webb car il a compris depuis longtemps que ce gars à les crocs qui raient le parquet depuis toujours. Il n'y a qu'à écouter ce qu'il dit dans cette vidéo. Quand Roger dit "Pussy", oui, c'est pour Marvin et si j'étais lui, j'aurais envie de me pendre en entendant ça et en voyant à quelle vitesse la considération de mon team a baissé. Il était où pendant la petite fête? D'ailleurs, je l'ai beaucoup moins entendu remercier vigoureusement son team et ses partenaires sur les podiums et lors des ITW ces derniers temps. Je pense que le torchon brule avec KTM/RDC/ALDON/WEBB. Evidemment, ils ne vont pas virer un mec qui peut gagner quelques courses et faire 2/3 ou 4 des championnats 450 dans les 2 ans qui viennent. Mais je pense que son contrat sera revu à la baisse, c'est une façon de lui dire "personne ne te retient" car ils ont ENFIN le nouveau Dungey. Oui, Cooper peut les empiler lui aussi!
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Ok, Marv' est ce qu'il est:  gnongnon, pas idéalement marié (être toujours dans les pattes n'est pas forcemment productif) et même si je ne suis pas déçu ou triste quand il perd, ni en train de sauter au plafond lorsqu'il gagne, j'aurai quand même le sentiment d'un ENORME gâchis si sa carrière en restait là! A 30 ans il est proche de la fin et n'a, selon DV, jamais montré à fond ce qu'il est capable de faire. On n'a encore jamais vu en course du 100%, du grand, du glorieux, du suprême Marvin! Gladiator, c'est pas ça! Et ces conneries de vidéos ont contribué, selon moi, à le ridiculiser (comme si il ne le faisait pas déjà assez bien lui même, avec Mme, sur ces merdes de réseaux sociaux) parce qu'on sait tous que ce n'est pas son caractère, qu'il n'est pas comme ça... un tueur! La question c'est "est-ce qu'un loser, même super bon pilote, peut gagner?" Ouais, tous ceux qui ne gagnent pas à la fin sont au bout du compte les losers mais c'est plutôt le contraire de tueur que je cherchais... on va dire "un gentil"! Alors, est-ce qu'un gentil peut gagner? Dieu sait à quel point il est trop gentil, il n'y a qu'à voir les attaques de pucelle qu'il a lancé sur Osborne dans le virage à gauche après le pont. Putain, avec Barcia ce serait passé chaque fois. Il est très bon mais ça ne suffit pas pour gagner là-bas un championnat qui compte! Si finalement il parvenait à en gagner un ma réaction serait surtout "ah ben quand même".
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J'avais dit en décembre qu'il ne gagnerait que 2 courses et finirait 4 du championnat... je me suis guère planté! Je pensais aussi qu'il ferait encore 2/3 ans plan-plan pour prendre de la monnaie (pas glorieux mais pas incompréhensible non plus!), sans se blesser, avant de définitivement tirer un trait. Il pourrait bien suivre l'itinéraire de ma boule de cristal mais voilà, il y a DV... qui peut/veut changer les choses!
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DV, oui, c'est celui qui peut sauver la carrière de Caliméro car il comprend tout, voit et sait beaucoup de chose sur l'industrie, sur les motos, sur le pilotage, sur le physique, sur le mental et sur Marvin! Dans toutes ces ITW je ressens que ça le mine que son poulain ne concrétise pas. J'ai l'impression qu'il a des solutions mais que ce n'est pas toujours évident à mettre en place vis à vis du fonctionnement du team KTM. Je l'ai trop souvent entendu dire "non, je ne peux rien dire/faire par rapport à KTM". Je pense que Marvin n'a plus rien à gagner à trainer son cul à la Baker's factory. Aldon n'a plus rien à lui apprendre depuis longtemps et en plus il risque de privilégier le nouveau chouchou, et ricain, Webb!
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Pour conclure je dirais que Marvin a 2 solutions:
Soit il resigne chez KTM, ce que pense Gator, pour finir plan-plan sa carrière, bien arrondir son compte en banque encore 1 ou 2 ans et ça se terminera sans prestige, sans éclats et sans gloire car s'il ne change rien, rien ne changera dans les résultats!
Soit il change de crèmerie pour que le duo DV/Ouinouin puisse s'épanouir pleinement et travailler tous les points faibles à l'abris des curieux/espions/traitres/profiteurs (mécanos, Aldon, pilotes, managers) du team et de la boulangerie! Ils arriveront à régler n'importe quelle moto correctement et de toutes façons ce n'est pas la moto le soucis, c'est plus le rider! Les français aux US c'est un peu comme Rambo au Vietnam, seuls contre tous! Même un appui comme De Coster est en train de le lâcher et il faudrait vraiment qu'il domine l'outdoor pour renverser la vapeur.
Bref, si on veut pouvoir dire "ah ben quand même"... il faut du changement. Vite, ça presse!
Vous en pensez quoi?

Première chose, j'ouvre ce sujet pour amener une vrai discussion et pas pour me moquer une fois de plus, alors n'hésitez pas à dire ce que vous pensez de l'avenir du bonhomme.
Deuxième chose, je vais essayer de ne pas trop abuser des différents sobriquets traditionnellement utilisés pour parler de Marvin mais il ne faudra pas trop m'en vouloir si je répète souvent son prénom!
Troisième chose, qu'est-ce qui m'a amené à créer ce sujet? Non, ce n'est pas ma fanitude pour Marv' mais plutôt un constat que je fais depuis un certain temps lorsque j'écoute ses ITW, celles de DV ou lorsque dernièrement j'ai vu la vidéo suivante de la victoire du team KTM dans laquelle RDC exprime sa préférence pour la personnalité de Webb qui ne se cherche jamais d'excuses.
https://www.youtube.com/watch?v=GZgUHjVGbGQ&feature=player_embedded
Si, avec Marvin, Roger pensait avoir un nouveau winner après Dungey, il en est revenu et il voit maintenant qu'il n'a qu'un bon pilote podiumisable chaque année, qui peut gagner 2/3 courses par an dans chaque championnat mais pas la couronne. Il sait qu'il a réalisé un super coup en signant Cooper Webb car il a compris depuis longtemps que ce gars à les crocs qui raient le parquet depuis toujours. Il n'y a qu'à écouter ce qu'il dit dans cette vidéo. Quand Roger dit "Pussy", oui, c'est pour Marvin et si j'étais lui, j'aurais envie de me pendre en entendant ça et en voyant à quelle vitesse la considération de mon team a baissé. Il était où pendant la petite fête? D'ailleurs, je l'ai beaucoup moins entendu remercier vigoureusement son team et ses partenaires sur les podiums et lors des ITW ces derniers temps. Je pense que le torchon brule avec KTM/RDC/ALDON/WEBB. Evidemment, ils ne vont pas virer un mec qui peut gagner quelques courses et faire 2/3 ou 4 des championnats 450 dans les 2 ans qui viennent. Mais je pense que son contrat sera revu à la baisse, c'est une façon de lui dire "personne ne te retient" car ils ont ENFIN le nouveau Dungey. Oui, Cooper peut les empiler lui aussi!
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Ok, Marv' est ce qu'il est:  gnongnon, pas idéalement marié (être toujours dans les pattes n'est pas forcemment productif) et même si je ne suis pas déçu ou triste quand il perd, ni en train de sauter au plafond lorsqu'il gagne, j'aurai quand même le sentiment d'un ENORME gâchis si sa carrière en restait là! A 30 ans il est proche de la fin et n'a, selon DV, jamais montré à fond ce qu'il est capable de faire. On n'a encore jamais vu en course du 100%, du grand, du glorieux, du suprême Marvin! Gladiator, c'est pas ça! Et ces conneries de vidéos ont contribué, selon moi, à le ridiculiser (comme si il ne le faisait pas déjà assez bien lui même, avec Mme, sur ces merdes de réseaux sociaux) parce qu'on sait tous que ce n'est pas son caractère, qu'il n'est pas comme ça... un tueur! La question c'est "est-ce qu'un loser, même super bon pilote, peut gagner?" Ouais, tous ceux qui ne gagnent pas à la fin sont au bout du compte les losers mais c'est plutôt le contraire de tueur que je cherchais... on va dire "un gentil"! Alors, est-ce qu'un gentil peut gagner? Dieu sait à quel point il est trop gentil, il n'y a qu'à voir les attaques de pucelle qu'il a lancé sur Osborne dans le virage à gauche après le pont. Putain, avec Barcia ce serait passé chaque fois. Il est très bon mais ça ne suffit pas pour gagner là-bas un championnat qui compte! Si finalement il parvenait à en gagner un ma réaction serait surtout "ah ben quand même".
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J'avais dit en décembre qu'il ne gagnerait que 2 courses et finirait 4 du championnat... je me suis guère planté! Je pensais aussi qu'il ferait encore 2/3 ans plan-plan pour prendre de la monnaie (pas glorieux mais pas incompréhensible non plus!), sans se blesser, avant de définitivement tirer un trait. Il pourrait bien suivre l'itinéraire de ma boule de cristal mais voilà, il y a DV... qui peut/veut changer les choses!
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DV, oui, c'est celui qui peut sauver la carrière de Caliméro car il comprend tout, voit et sait beaucoup de chose sur l'industrie, sur les motos, sur le pilotage, sur le physique, sur le mental et sur Marvin! Dans toutes ces ITW je ressens que ça le mine que son poulain ne concrétise pas. J'ai l'impression qu'il a des solutions mais que ce n'est pas toujours évident à mettre en place vis à vis du fonctionnement du team KTM. Je l'ai trop souvent entendu dire "non, je ne peux rien dire/faire par rapport à KTM". Je pense que Marvin n'a plus rien à gagner à trainer son cul à la Baker's factory. Aldon n'a plus rien à lui apprendre depuis longtemps et en plus il risque de privilégier le nouveau chouchou, et ricain, Webb!
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Pour conclure je dirais que Marvin a 2 solutions:
Soit il resigne chez KTM, ce que pense Gator, pour finir plan-plan sa carrière, bien arrondir son compte en banque encore 1 ou 2 ans et ça se terminera sans prestige, sans éclats et sans gloire car s'il ne change rien, rien ne changera dans les résultats!
Soit il change de crèmerie pour que le duo DV/Ouinouin puisse s'épanouir pleinement et travailler tous les points faibles à l'abris des curieux/espions/traitres/profiteurs (mécanos, Aldon, pilotes, managers) du team et de la boulangerie! Ils arriveront à régler n'importe quelle moto correctement et de toutes façons ce n'est pas la moto le soucis, c'est plus le rider! Les français aux US c'est un peu comme Rambo au Vietnam, seuls contre tous! Même un appui comme De Coster est en train de le lâcher et il faudrait vraiment qu'il domine l'outdoor pour renverser la vapeur.
Bref, si on veut pouvoir dire "ah ben quand même"... il faut du changement. Vite, ça presse!
Vous en pensez quoi?

MM25 restant chez KTM, et terminant sa carrière chez eux, je ne vois pas d'autre option...Je pense qu'il se sent "à la maison" et que la marque autrichienne est satisfaite de son investissement (Cooper a ramené la coupe, et Marvin complète le podium).
S'agissant de son "fighting spirit" De Coster connaît le français depuis suffisamment longtemps pour savoir qu'il n'est pas fait du même alliage qu'un WEBB, par exemple.
Après, Marvin reste toujours une valeur sûre pour le podium final, en SX comme en MX, et il jouit tout de même d'une bonne image (qu'il s'agisse de l'industrie ou du public).
Antant de raisons pour que les deux parties poursuivent l'aventure ensemble.

Tout a fait d'accord, de plus il y a des possibiltés d'après carrière chez Kt.

oxboy a écrit :

MM25 restant chez KTM, et terminant sa carrière chez eux, je ne vois pas d'autre option...Je pense qu'il se sent "à la maison" et que la marque autrichienne est satisfaite de son investissement (Cooper a ramené la coupe, et Marvin complète le podium).
S'agissant de son "fighting spirit" De Coster connaît le français depuis suffisamment longtemps pour savoir qu'il n'est pas fait du même alliage qu'un WEBB, par exemple.
Après, Marvin reste toujours une valeur sûre pour le podium final, en SX comme en MX, et il jouit tout de même d'une bonne image (qu'il s'agisse de l'industrie ou du public).
Antant de raisons pour que les deux parties poursuivent l'aventure ensemble.
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Oui, mais DV semble vouloir plus que "complète le podium" et à l'air certain que c'est possible... mais chez quelle marque, puisqu'il dit sans cesse "si tu changes rien t'as les mêmes résultats"?

oxboy a écrit :

Je pense qu'il se sent "à la maison"
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J'entends "bien dans ses pantoufles et déjà en préretraite"... pas les meilleurs dispositions pour améliorer ses scores!

Ben si on peut tirer un paralèlle, prenons Pedrosa en MotoGP, le gars à été champion en catégories inférieures et jamais en catégorie reine... Il a le talent pour être devant, mais certainement "trop gentil" en certaines occasions pour s'imposer.
Et pourtant il a une super image... c'est très certainement dans sa façon de communiquer (il ne s'est jamais plaint) et d'être qu'il ne s'attire pas les médisants.
C'est le problème avec les réseaux sociaux et internet, tu t'exprimes d'une certaine façon (peut-être pas la meilleure) et tu te fait déglinguer par tout et n'importe qui... Si tu n'est pas fort mentalement, ça peut faire des dégâts. Certains déblattèrent sur des personnes qu'ils ne connaissent pas personnellement et on pourrait croire qu'ils ont des comptes à regler, tellement c'est virulant et insultant...
Pour Marvin il est revenu (et bien) de plusieurs pépins physiques, mais maintenant c'est le moment d'appliquer la recette pour (aussi) être fort mentalement et mettre tout ensemble pour espérer gagner plus régulièrement. Il en a les capacités.
Pour le Coop' cette année c'est indiscutable, il a ouvert le compteur et il le mérite amplement... à voir si dans un an ou deux ça ne sera pas lui la cible des critiqueurs à deux balles... (D'ailleurs même quand il gagne y'a moyen de se faire baver dessus) mais ça, seul l'avenir nous le dira...

Quel avenir pour Musquin ? surement la continuité de ce qu'il fait actuellement...Toujours chez katé, quelques victoires par ci par là, des clickers et des podiums au championnat.
Ca fait 20 ans que tout le monde dit qu'il roule à 80% et qu'il peut battre tout le monde. On a vu cette année que lorsqu'il essayait d'aller plus vite il finissait au sol, lui aussi.
Il gagnera peut-être le titre si la plupart des tops se blesse, mais pour ma part il est en dessous de Tomac, Roczen à 100% et Webb version 2019.

Quand tu dis que la moto n'est pas le soucis , je ne sais pas quoi en penser !! Regarde Webb , 2 ans chez Yam et que dalle , Tomac , le plus rapide et pourtant .... , Roc , joker , HVA, on en parle pas , il ne va pas quitter Ktm pour HVA , Suzuki , c'est pas la joie . La moto est une partie de l'ensemble , et tout ce qui entoure le pilote( team , organisation , entrainement ..... ) a l'air très au point chez KTM , mieux que les autres ? Peut que oui si l'on se base sur les résultats SX . Et puis , je pense que Musquin va rester "pantoufler" où il est car je n'ai pas l'impression que ce soit dans son caractère de renverser la table avec ou sans DV  , même si DV s'en arrache les cheveux qu'il n'a pas ! 

Un vrai sujet, ça...
En très bref, j'aurais envie de répondre "Mumu pourrait, mais il ne le fera pas"...
De façon plus détaillée, et en mettant trois secondes à l'écart mon opinion sur la personne pour me concentrer sur le pilote (même si contraitrement à ce que certains nous expliquent à longueur d'année, la personnalité du pilote a un effet direct sur ses résultats), ce garçon a, sur le papier, tout ce qu'il faut pour prétendre au titre suprême. Excellent technicien, grosse vitesse, dans le meilleur team avec très certainement la meilleure moto. Mais le papier n'est pas la réalité et donc... Non.
Faut vraiment une énorme dose de mauvaise foi pour refuser d'admettre que Mumu ne délivre pas ce que son employeur et ses fans sont en droit d'attendre de lui. Il y a un tas de pilotes dont on sait que sauf miracle, ils n'ont pas le niveau pour être champion, mais ce n'est en rien le cas de notre héros national.
Or, au finish, c'est un excellent podium guy, pas moins, mais pas plus.
Il ne gagne pas de championnats, ni in ni out, et remporte peu d'épreuves. En quatre mois, Webb a empoché presqu'autant de finales que Minouchet en trois ans...
Je serais fan, le mec me rendrait dingue, d'autant plus qu'il donne l'impression de s'en accommoder tant bien que mal...
"I tried my best"...
So what? Bah déjà, à la base, Mumu, c'est plus "The artist" que "Gladiator"...
La hargne, la rage de vaincre, la conviction absolue qu'on est le meilleur et qu'on va les tuer, heu, non, j'crois pas, hein...
Comme je l'ai déjà écrit, il y a ceux qui aimeraient être champions et ceux qui VEULENT être champions...
Pour autant, il y a eu un truc très nouveau cette année: certainement sous l'impulsion de DV et la pression de Webb, Mumu s'est grave sorti les doigts. Il a enfin donné l'impression de tout envoyer, sans se garder 10% de marge de sécurité. On peut bien sûr trouver ça encourageant, mais on a surtout vu un festival d'erreurs et pas mal de chutes, dont il a eu de la chance de sortir à chaque fois indemne...
Ca m'a fait penser à un truc que disait Pela en rallye, sur le fait qu'il avait trop l'habitude de rouler propre et stylé pour rester sans risque avec des mecs qui ont toujours flirté avec la limite et qui se sortaient finalement bien mieux que lui des situations vraiment cata...
Bref... 
L'avenir? "More of the same", à mon avis, comme le dit Kevak...
La fierté, après la féroce claque Webb, conseillerait d'aller voir ailleurs, mais je doute fort que le "ailleurs" soit aussi bien...
A minima, aller s'entraîner autre part, sans se taper Webb tous les jours, serait certainement plus confortable et plaisant...
Possible ou pas, I dunno.
Moi, je m'en fous, je suis ravi qu'il perde tant le personnage m'insupporte, et je suis convaincu que mon Minouchet continuera à ne pas me décevoir.
;-))))

thebub a écrit :
Certains déblattèrent sur des personnes qu'ils ne connaissent pas personnellement et on pourrait croire qu'ils ont des comptes à regler, tellement c'est virulant et insultant...
Je suis bien de ton avis. L'inqualifiable violence verbale de certains fans de Mollasson à mon encontre me sidère toujours, alors qu'ils ne m'ont jamais rencontré...
;-))))

thebub a écrit :

Pour le Coop' cette année c'est indiscutable... à voir si dans un an ou deux ça ne sera pas lui la cible des critiqueurs à deux balles... 
PTDR... Quand tu vois à quel point toute la frange la plus débile des fans de Minouchet le démonte en boucle depuis des mois...
Webb est nul, idiot, il n'a aucune technique -et pourtant il tombe très peu, a remporté sept finales, magnifiquement géré sa saison et décroché le titre. 
Minouchet le gladiateur, lui, est "dix-huit fois meilleur que Webb" (je cite de mémoire une de ces brillantes interventions qui me laissent toujours pantois d'admiration) -pourtant il a multiplié les bourdes, est tout le temps au tas, et son assistant pas fufute lui a piqué le titre et la place de number one chez son employeur.
Quelle peut donc être l'explication de cet étrange phénomène contre-nature?
Un génie battu par un naze, ça sort quand même de l'ordinaire...  
Ha bah oui, la chatte, bien sûr, c'est ça, la chatte.
Pov'Minouchet qui n'a pas de chatte, c'est vraiment padbol, un comble pour le pussy poussif...

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